日本前首相村山富市专访(组图)

　　村山富市，日本首位向二战期间亚洲受害国道歉的首相。2007年10月28日，村山富市接受本报记者专访。

　　“村山谈话”不能说得多做得少

　　83岁的村山富市曾代表日本政府发表著名的“村山谈话”，是日本首位以首相身份向二战期间亚洲受害国道歉的人。

　　纪念日本遣隋使入大兴城1400周年庆典活动昨在西安举行，村山富市以日方总团长身份出席。

　　提起日本前首相村山富市，总会想到两个标志性的东西。最直观的是“寿眉”，那双高耸的长寿眉，看起来很慈祥。村山富市还有一个标志，就是著名的“村山谈话”。1995年8月15日，二战结束50周年之际，时任日本首相的村山富市发表了“815讲话”，就日本曾经犯下的历史错误，表示“深刻反省和由衷道歉”。他因此成为日本历史上首位克服巨大阻力，以首相身份向二战亚洲受害国道歉的人。

　　那次讲话被称为“历史性的村山谈话”，开启了中日关系的新篇章。

　　作为中国人民的老朋友，尽管已卸任首相，但村山富市作为日本日中友好协会顾问，依然频繁地奔波于中日两国，继续为中日关系的进一步发展做着积极贡献。

　　2007年10月27日-28日，村山富市以日方总团长身份，与日本驻华大使、日本国会议员及数百名日本友人，出席在西安举办的“日本遣隋使入大兴城(隋都城，今西安城及城东、城南、城西一带)1400周年纪念”庆典。

　　28日下午，村山富市在下榻的酒店接受了本报记者的独家访问。

　　日本今天的成就离不开中国

　　记者：今天您“乘坐”了一条船，它叫“遣隋使号”。我很想知道，站在那条船上，想到“遣隋使”三个字，您的脑海里会呈现出一幅什么样的画面？

　　村山富市：我在想，1400年前，日本的遣隋使就是乘坐这样的木船历经种种磨难来到中国，达到访问、学习的目的。可以说，他们是在拿生命做赌注，非常不容易。那时没有飞机，横渡险恶的大海，并不是一件容易的事情。

　　记者：您当时什么心情？

　　村山富市：非常感动，非常感动。

　　记者：二战结束50周年时，您曾发表了著名的“村山谈话”。今天，在纪念日本遣隋使入隋大兴城1400周年活动中，您最想谈些什么？

　　村山富市：我们举办这次活动的目的，就是为了纪念公元607年小野妹子率领的日本遣隋使到达隋朝都城的事件。在日本中学的历史课本中，遣隋使小野妹子的名字经常出现，广为人知。

　　虽然隋朝的历史很短，日本派遣了5次遣隋使来学习，但这正是日本作为国家雏形的开始阶段。继遣隋使之后，日本又派遣了遣唐使，向中国学习更多的知识。在此，我要向历经种种磨难，不顾一切来中国学习的先人们表示深深的敬意。

　　大兴城是当时国际性的大都市，以后又被称为长安城。当时的唐长安城是一个国际化大都市，融入了西方文化、西域文化、印度文化，在众多的外来文化影响下，也形成了自己新的文化。可以说，今天东亚文化圈的形成，就是由当时的长安城的文化所产生出来的。

　　中国是当时世界上最为强盛的国家。日本那个时候向中国学习政治制度和文化。当时的学习，也构成了日本今天强盛的一个非常重要的要素。对此，我也感到非常的感动。

　　对日本人来说，中国历史上的隋、唐王朝，是日本人很向往、很有亲切感的时代。

　　“村山谈话”要付诸行动

　　记者：有关“村山谈话”的评价和说法很多。作为当事人，您怎样看待这样一个重要的历史事实？

　　村山富市：我首先想谈谈发表“村山谈话”的背景。1995年正好是二战结束50周年的历史性时期。我在访问亚洲国家时感到了他们对日本的不信任，把日本视为“异类”。我非常希望改变这种状况，得到亚洲各国的信任。

　　在日本国内，战后美国占领日本，造成部分日本人对历史、对战争认识不清，这其中有被误导的成分。日本教科书对日本的近现代史描述也不是很详细。当时的日本政府对历史问题，包括教科书问题、靖国神社问题，也并没有发表统一的见解。当时我任日本首相，考虑到日本作为亚洲一员，需要与亚洲其他国家、这些近邻调整关系，因此非常需要明确地表达出自己的观点。“村山谈话”就是在当时这样一个大背景下发表的。

　　我想强调两点。首先，“村山谈话”并不是我个人的观点，而是日本政府的见解。它在日本国会经过了充分的讨论，是以政府的见解发布的，所以具有非常重要的意义。第二，它是我时任日本首相时所发表的，但在我卸任之后，后面的历代首相都强调要继承“村山谈话”的精神。

　　记者：我也注意到，安倍、现在的福田首相，都明确表示继承“村山谈话”精神。诚如您所说，以后的历代首相都强调要继承“村山谈话”的精神，但我觉得，语言必须用行动去表示，您会不会也有这样的担心：说得多，做得少？

　　村山富市：仅仅有“村山谈话”的精神，这是远远不够的，还要把它付诸行动。我也是这么认为，也和你一样有同感。今后，我们在这方面还要继续做出努力。

　　两国人民互信是日中友好的基础

　　记者：您如何看待现在的中日关系？

　　村山富市：日中关系无论对中国和日本都非常重要，这不只是日中两国的问题，对亚洲乃至世界都有深刻影响。

　　两国关系通过去年安倍首相访问中国和今年温家宝总理访问日本已经有了改善，日中两国的高层会晤机制也重新开通了，也达成了建立战略互惠关系的共识。两国通过相互合作来发展这种战略互惠关系，这是非常好的事情。现在的日本首相福田康夫，非常重视与亚洲国家的关系，已宣布不会参拜靖国神社。我相信日中关系一定会越变越好，但我觉得这些还不够。

　　记者：请谈谈您的看法。

　　村山富市：仅仅是政府高层之间的会晤，包括建立战略关系，这还不够，还需要两国的人民加强相互之间的信赖，我认为，这才是日中友好的基础。贵国，包括我们国家一些新闻媒体都做过一些调查，在中国，对日本有信赖感的人，并不能说有很多。同样的，日本人对中国信赖的也不是特别多。由此可以看出，战争的影响和创伤，还需要两国人民的共同努力来解决，这肯定需要一定的时间。

　　我们这一代人，都亲身体验过战争。对于我们来说，必须严格地把真实的历史准确地传达给年轻一代，让两国的国民建立一种相互信赖的关系，这是非常重要的。

　　我想对媒体提点建议。

　　记者：请说。

　　村山富市：希望媒体能够对旨在推动日中相互理解的活动，给予广泛的报道。对此我有深刻的体会。日中关系今后会怎么样发展，媒体的责任是非常重大的。

　　记者：能不能再具体一点？

　　村山富市：日本日中友好协会曾经发起了一个修复中国南京城墙的活动。当时动员了日本的很多高中生，让他们来南京和中国的高中生及相关人士，一起来修复城墙。为什么要这样做呢？就是希望两国人民通过相互的协作，通过这种共同的行动来达到相互理解的目的，但非常遗憾的是，知道这件事情的人并不多。

　　还有一个例子。

　　去年6月份，我去中国东北的葫芦岛，参加葫芦岛日侨大遣返60周年活动。那次我非常感动。后来我就经常提到这件事情，知道葫芦岛大遣返的日本人也越来越多，他们都知道了还有这样一段令人感动的事实。所以，媒体的积极宣传非常重要。

　　在西安想起了日中友好的历史

　　记者：您是西安的老朋友了。我找到一张照片，也许您会有记忆(记者向村山富市展示了一幅照片，村山富市正在西安碑林博物馆捶拓拓片)。这是您1995年任日本首相时前来西安碑林博物馆访问的一幕情景。

　　我还了解到，2005年，您再一次访问这里。连续两次访问西安的一个博物馆，这种举动仅仅是因为您喜好书法？

　　村山富市：西安碑林是一个非常棒的、具有非常重要价值的文化遗产。碑林这种文物在日本没有的。仅仅访问一次就足够，这不可能，所以我会两次去访问。我本人也是非常有兴趣的。通过访问，我加深了对中国历史的认识，也感受到了它的深邃。

　　记者：就在您来的前几天，西安碑林刚刚度过了920岁的生日。可惜没有收到您的“生日礼物”！

　　村山富市：(笑)这的确非常遗憾。我的日程是由事务局来制定的，我本身也不清楚这件事情。在此，向碑林表示祝福，尽管有些迟到。

　　记者：博物馆的负责人告诉我，您是迄今唯一一位亲手捶拓碑林名碑的外国领导人。(笑)明仁天皇1992年访问碑林时，还没有享受到这个待遇。

　　村山富市：(非常惊喜)我是第一次知道这一点，非常荣幸，也非常感谢！

　　记者：1995年您访问西安碑林时的题词：“在西安想起了日中友好的历史”，已被作为重要作品收藏起来。

　　村山富市：这是非常真实的感慨。西安和日本有着两千多年的交往历史，在文化方面，我们有很多相通的地方。对日本来说，西安首先是作为一个遣隋使、遣唐使的派遣地而闻名的。西安还是丝绸之路的起点，这个我也多次听说。

　　在唐都长安亲自体味日中两国悠久的历史交往，缅怀开拓友好交流的先人使者，这种体验让人非常沉醉。我认为，西安不但是一个有古老历史的都城，还是一个颇具魅力的城市。今天，作为国际性的大都市，西安也取得了长足的发展。希望西安能够借鉴历史，珍惜自己的历史，取得更大的发展。

　　我是一个直着往前走的人

　　记者：对比十年前的照片，您的白头发更多了。

　　村山富市：(笑)这是作为人一个非常自然的事情，也是没有办法的。今天很多人还问我，已经是83岁高龄的老人了，仍不辞辛苦到中国来！(笑)我不以为然的，才不过83岁！

　　记者：在应该安享晚年的年龄，您却选择在中日间频繁奔走。支撑您的动力是什么？

　　村山富市：我认为，日中两国的关系是切也切不断的密不可分的关系。我非常希望对日中关系的发展尽一份自己的努力。如果说动力，这就是！

　　记者：我发现您身子骨还很硬朗，走路也很稳健。能告诉我您养生的秘诀吗？

　　村山富市：(笑)不要做勉强的事情，不做自己不喜欢做的事情。自然最好。我是不会勉强我自己做不喜欢做的事情的。比如饮酒，我会掌握酒量，不会过度。每天早上6点，我还会进行一个小时左右的运动，散步。虽然跑步也可以，但对我有些勉强，我是快走。

　　记者：除了忙于中日友好的事业，大家很想知道，一个卸任的首相，还会有哪些乐趣，比如，收藏中国的奇石！

　　村山富市：(笑)你也知道了。奇石！对，但只是喜欢而已。在日本会有一些定期的石头展示会，包括宝石的展示会，常有一些朋友邀请我去参加，以此为契机，我才对收藏石头产生了一些兴趣。

　　记者：奇石打动您的魅力在哪？

　　村山富市：我觉得，知道之前所不知道的事情是非常有意思的。拿石头作个例子，当我看到一块有非常久远历史的石头，我就会想，它是经过了多么漫长的历史岁月，才会形成现在的质地和形状，从而感受到历史的深邃。这种感觉很好。

　　记者：村山富市的知名度很高，很多人都会对您做出评价。如果让您自己对自己做个评价，您会给出怎样的答案？

　　村山富市：我是一个没有杂念的人，直着往前走的人。也送你三个字吧！思无邪！这是《论语》里面的句子。

　　记者：谢谢。您有这样的寿眉，一定会长寿！

　　村山富市：谢谢。一般认为，长寿也就是100岁，(笑)不过也说不定。

　　记者：能告诉我，您的最大心愿吗？

　　村山富市：希望中日能够世代友好，希望地球上没有战争，没有贫困，世界上每一个角落的人民都能够幸福地生活。

　　记者：为了更好地让中日两国的人民记住您的心愿。我有个提议，能不能将我们今天的采访，包括您这次西安之行的谈话，起一个名字，就叫村山富市“西安谈话”？

　　村山富市：(微微起身轻轻鞠了一躬笑着说)那就拜托你了！

　　本报记者 秦子